Доказательства в суде.

Скажу сразу доказательствами в суде могут служить только те доказательства которые получены на законных основаниях. В документах на которые ссылается проверка все должно быть оформлено правильно. Если документы не оформлены должным образом. Можно считать что проверка была не действительная.

Не действительная проверка

 

По моему делу доказательством в суде является, 

акт неучтенного потребления электроэнергии.

Смотрим с самого начала о проверке не сообщили и не согласовали. А должны были. На акте должна быть моя роспись, они пишут от присутствия отказался. На другом акте пишут мою фамилию, и расписывается мистический продавец. При том что число стоит другое. 

Каким доказательством для суда может быть такой документ.

В течение трех дней мне должны были доставить акт проверки по адресу. Мне не кто не чего не предоставил. Я лично считаю, что проверка была не действительная.

Самым главным правилом  при составление акта о неучтенном потреблении электрической энергии является присутствие человек на которого составляют акт неучтенки. Если он оформлен правильно, то он является доказательством в суде. А если не правильно это просто бумажка.

Что мы имеем, вернее что электрики могли бы сделать пойдя мне на встречу.

Они могли бы подать иск на арендатора, ведь по новому закону о коммунальщиках человек если пользоваться начал услугами. Он уже подписал договор. Знаю некоторые не платят за свет и говорят не договора нет денег.

Разочарую, все лофа кончилась. Первая проверка и штраф готов. Если будут соблюдены все пункты проверки. 

Вот приходит мысль: сдал я в аренду, вернее не я а другой хозяин помещение. Составили договор, что арендатор отвечает за все. Начал он там наркотой торговать или бомбу делать,

я тоже буду виноват.

Получается америкосы на Аляске замостырять то, что запрещено ООН. А Россия не расторгла договора в то время с эскимосами или кто там. Россия крайняя. Ведь она заключала договор в то время и не расторгла с кем не будь. А то что она все права пользования продала и Америкосы за все отвечают ЭТО МЕЛОЧИ. Не знаю что они уперлись, это я про электриков.

Соглашались бы на привлечение арендатора в качестве ответчика, я бы заткнулся про акт, все довольны все смеются кроме арендатора. Электрики лицо сохранили. При том что таких прецедентов с актами море, выложу ссылки потом, пока: 

 

Тактика такая. Отдал возражение на иск:

 Далее отдам ходатайство

Прошу признать недостоверным доказательством

Акты проверки. Вручаю все это истцам. 

Далее ходатайствую и говорю:

 

Я договор заключал как ИП, на заседании суда заявляю ходатайство, устно или писменно, о прекращении дела в связи с тем что, не подведомственно рассмотрения этого дела в городском, потому что экономические споры должны разрешаться в порядке арбитражного суда (часть 3 статьи. 22 ГПК РОССИИ). Это не прокатило.

 

При удачном раскладе в городском суде прикрывают эту тему. В ходатайстве много косяков указанно электриков с актами.

И с самим договором у них косяк. Нет адреса помещения на их экземпляре.

На моем экземпляре договора адрес полный с номером квартиры есть ( как в зеленке). В акте написано номер дома без квартиры ( в доме помещение находиться). Дом большой, может другое помещение, включаю дуру.

Придется исцтам писать в арбитражный суд. Но думаю их дело дрянь.

Либо подать другой иск на арендатора, в этом суде. Арендатор не ИП вроде. 

Что более выгодно для электриков думаю. Но это они пускай думают сами. Ведь по новому закону 13 года, потреблял электричество и платил значит договор заключил.

 

 

В город городской суд

индекс город ул. д.26

________________________________________

Истец:

ИИВГ

г. ул. дом

_________________________________________

Ответчик: ОАО «Чел

 

Гражданское дело: 0000000000

 

Возражение на исковое заявление. 

 

ОАО «Чел» (далее – Истец) подало исковое заявление на _______В.В

Гражданское дело: 0000000000

 

Истец просит суд взыскать с ответчика стоимость электроэнергии в объеме выявленного безучетного потребления 114 678 руб. 77 коп. ( сто четырнадцать тысяч шестьсот семьдесят восемь рублей 77 коп.). В соответствии пункта 2 основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии утвержденного правительством РФ от 04.05.2012 г. № 442, а так же сумму уплаченной гос пошлины в размере 3 493 руб. 58 коп. 

Свои требования Истец обосновывает выявленными проверкой (акт от 27.02.2013 № 25-13-13) вскрытую пломбу и подключение электроприемников до прибора учета.

Третье лицо на стороне ответчика ООО АЭС «В», проводившее проверку, поддержало требования Истца, подтвердив факт выявления нарушений.

С требованиями Истца нельзя согласиться по следующим причинам.

В соответствии с Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442), "потребитель" - потребитель электрической энергии, приобретающий электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд.

Субъектами розничных рынков являются:

потребители;

исполнители коммунальной услуги;

гарантирующие поставщики;

энергосбытовые, энергоснабжающие организации;

производители электрической энергии (мощности) на розничных рынках;

сетевые организации;

субъекты оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, осуществляющие оперативно-диспетчерское управление на розничных рынках (системный оператор и субъекты оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах).

"Бездоговорное потребление электрической энергии" - самовольное подключение энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства и (или) потребление электрической энергии в отсутствие заключенного в установленном порядке договора, обеспечивающего продажу электрической энергии (мощности) на розничных рынках, кроме случаев потребления электрической энергии в отсутствие такого договора в течение 2 месяцев с даты, установленной для принятия гарантирующим поставщиком на обслуживание потребителей;

"Безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности). 

В соответствии с Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг

(утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)4., постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 27.08.2013)

потребителями услуг по передаче электрической энергии являются лица, владеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающими устройствами. 

ПП РФ № 354(09.2013г. п. 6 и 7


  1. Указанные помещения и приборы энергопотребления находились во владении Дуракова Павла Геннадьевича. Я не пользовался данным помещением, это помещение занимал на основании договора аренды между И.В и Дураковым П.Г. пивной магазин принадлежащий Дуракову Павлу Геннадьевичу. Паспорт .. прописаного город .

  2. Во время проверки продавец Дуракова звонил ему, он присутствовать отказался ( показания свидетелей ). Так же он говорил мне об этом позже.

Означенные нарушения привели к следующему нарушению: согласно п. 26. Правил в ходе проведения процедур, указанных в  пункте 25 настоящего документа, сетевая организация:

выявляет лиц, которые не заключили договоры, обеспечивающие продажу им электрической энергии (мощности), и при этом фактически потребляют электрическую энергию.

Проверяющая компания ошибочно указала меня в качестве нарушителя на том лишь основании, что ранее такой договор со мной заключался, хотя помещения и электроприборы не находятся ни в моей собственности, ни на каком другом основании (аренде и пр.).

15 марта 2013 года на комиссии в ОАО «Чел» по разбору этого акта Дураков П.Г свою вину признал, подписав акт ОАО «Чел», счет об оплате 57400 рублей. Так же на комиссии он свою вину не отрицал, что он пользовался помещением и акт составлен по его пивному магазину ( акт о неучтенном потреблении 25-13-13 от 27.02.13). 

В графе проверка объект указано: Пивной магазин г. Ми Ул. 7 марта 1. Так же в акте стоит роспись продавца Дуракова П.Г, и продавец звонил ему когда пришла проверка, он отказался присутствовать при составление акта. Что подтверждают свидетели, допрошенные на заседании и продавец.

Свидетели при допросе показали, что продавец звонил директору пивной (Дуракову П.Г.), а не мне.

ОАО «Чел» пошло ему навстречу снизив сумму штрафа до 57400 рублей ( на совещание 15 марта).

Дураков П.Г.свою вину признал, так же он взял у меня в тот же день в долг 57400 рублей (Что подтверждается распиской, копия прилагается) для погашения задолженности перед ОАО «Чел», которую он так и не заплатил. 

Истец при предъявлении иска не учел пункт 72 Основных положений, которым установлено, что Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме. А пункт 73 указывает, что подтверждением наличия договора является произведенная оплата.

Таким образом, и поскольку Дураков П.Г производил оплату, и давал данные по расходу в ОАО «Чел» то существуют обстоятельства, указывающие, что я не являюсь надлежащим ответчиком, так как выявление факта безучетного потребления произошло тогда, когда у меня не было каких-либо отношений с энергетиками по объекту 7 марта 163.

 

То, что он платил как раз и подтверждает наличие полноценного договора:

потребляет+платит, предоставляют э/энергию+принимают деньги.

 

Я не платил и не потреблял электроэнергию. В материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства принадлежности мне на каких-либо правовых основаниях приборов потребления, которые были подключены к сетям по адресу 7 марта 163, подлежавшим проверке.

Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме (пункт 72) . 

  Наличие заключенного гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина.

В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику.

В случае выявления факта потребления электрической энергии гражданином до даты начала расчетного периода, за который им произведена первая оплата гарантирующему поставщику, или при выявлении факта потребления электрической энергии этим гражданином без ее оплаты договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и указанным гражданином считается заключенным с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности такого гарантирующего поставщика или с даты приобретения указанным гражданином права собственности или иного законного права на это энергопринимающее устройство либо с даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позднее), но не более чем за 3 года до выявления указанного факта (пункт 73).

Подтверждено что Д.П.Г являлся собственником помещения:

Имеющийся договор аренды с Д. П.Г , заключен 3.11.2012.

Так же справка ООО « Дэ» о передаче Дуракову оборудования и вывески « Разливайка пиво»

 

Из сказанного следует, что имеются все основания полагать наличие факта потребления электроэнергии Дураковым П.Г и, в этой связи, наличие у него ответственности за состояние электросети, включая прибор учета, постольку, поскольку аренда предполагает как передачу имущества во владение и пользование, так и ответственность за сохранность этого имущества. Что прописано в договоре аренды.

Так же он Дураков был предупрежден о проверке, а я нет. 

Из вышеперечисленного следует:

Требования Истца о взыскании с меня, как ответчика, являются необоснованными и неправомерными. Я не являюсь надлежащим ответчиком по требованиям Истца.

Прошу признать меня не надлежащим ответчиком по данному делу.

Прошу:

Отказать истцу в удовлетворении требований в полном объеме. 

Приложения: 

Далее завтра на суде отдам ходатайство.

 

 

В М городской суд

45 г. М ул. Ру________________________________________ 

От ИВГ

г. ул.

_________________________________________

 

Гражданское дело: 2-23/14

 

Ходатайство.
На основание статьи 55 гпк прошу признать недостоверным доказательством акт 25-13-13 от 22.02.13 и акт по заданию 71-207-30 проверки помещения г. ул. , так как он составлен с нарушениями.
Проверку проводило ООО «АЭС ». При проведении проверки были допущены многочисленные нарушения, ставящие под сомнение возможность использования акта от 27.02.2013 № 25-13-13 в качестве доказательства правомерности требований Истца.
А именно. В акте указано, что проверялся пивной магазин (графа проверка объекта) представитель потребителя присутствовать отказался, при этом никаких данных потребителя не было указано, т.е. не понятно кого проверяли (субъект проверки). Однако при этом в акте указано, что замечаний и объяснений потребителя не имеется. В качестве проверяемого объекта указан пивной магазин г. ул. . Принадлежащий Дуракову П.Г. на правах аренды на основание договора аренды от 3.11. года.
Проверяющие не уведомили меня, как лицо, с которым заключен договор поставки, о предстоящей проверке, тем самым нарушив мои права, как стороны договора. Если бы у меня была возможность присутствовать во время проверки, то можно было бы установить следующие факты: я не был субъектом розничных рынков электрической энергии, я не являлся "потребителем" - лицом, приобретающим электрическую энергию (мощность) для собственных бытовых и (или) производственных нужд.

В акте написано что я отказался присутствовать, хотя я и не знал о проверке.
Нарушено:
Постановление Правительства РФ от от 17.02.2014 N 354.
IV. Права и обязанности исполнителя
Исполнитель обязан:

о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:
дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;
должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;
Проверка была плановая из показаний и документов.

Так же нарушено:
В соответствии с пунктом 152 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии по факту выявленного безучетного потребления электрической энергии или бездоговорного потребления электроэнергии составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии (акт о безучетном потреблении электроэнергии), на основании которого осуществляются расчеты за потребленную таким образом электрическую энергию.

 

В акте о неучтенном потреблении электроэнергии должны содержаться данные:
о потребителе или лице, осуществляющем бездоговорное потребление электрической энергии,
способе и месте осуществления выявленного нарушения,
описание приборов учета на момент составления акта,
дата предыдущей проверки приборов учета,
объяснения потребителя или лица, осуществляющего безучетное потребление электрической энергии, по выявленному факту и его претензии к составленному акту (в случае их наличия).

 

При составлении акта о безучетном потреблении электрической энергии должен присутствовать потребитель или лицо, осуществляющее бездоговорное потребление электрической энергии, либо его представитель. Отказ потребителя или лица, осуществляющего безучетное потребление электроэнергии, либо его представителя от подписания составленного акта о неучтенном потреблении электрической энергии, а равно отказ от присутствия при его составлении отражается с указанием причин такого отказа в акте о безучетном потреблении электрической энергии или в отдельном акте, составленном в присутствии двух незаинтересованных лиц и подписанном этими лицами.

 

Я или мой представитель не присутствовал и не был уведомлен не заранее не во время проверки.
Подпись на акте задание стоит мифического продавца ( по показаниям свидетелей), нет не имени не фамилии.
Так же нарушено:
По факту выявленного безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии сетевой организацией составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии и не позднее 3 рабочих дней с даты его составления передается в адрес:

 

гарантирующего поставщика, обслуживающего потребителя, осуществившего безучетное потребление;
лица, осуществившего бездоговорное потребление.
Мне не сообщили.
В графе (лист 2 акта): объяснения потребителя написано не имеются, конечно не имеется раз меня там не было.
В графе представитель потребителя написано отказался присутствовать, хотя я не то что отказался. Я не знал о проверке.
Лист 3 акта. В графе представитель потребителя : отказался присутствовать.

Во втором акте где указано задание на проверку 71-207-30
Указано магазин Пиво. Хотя договор заключен с ИП И.В.Г
В графе указания активной энергии не указанны данные счетчика.
Указана ночная зона, хотя счетчик одно тарифный. В нем нет ночных данных.
В графе установлены пломбы:
Четвертая строка, есть исправления. Что не допускается делать (исправлять).
Внизу листа нет подписи представителя потребителя. Стоит роспись не установленного мифического лица. Число стоит 20.03.13 года. Хотя проверка была 27.02.13 года.
Не понятно когда все таки была проверка. И была ли она в обще.
На втором листе акта (задания)
В графе потребитель, собственник написано « Разливайка» магазин.
При заключение договора с электросетями по адресу 83 находился принадлежащий мне магазин «Продукты»
У меня не было не когда магазина «Разливайка»
В графе Ф.И.О должность № доверенности написано И.В.Г
В графе подпись стоит НЕ МОЯ подпись. А какого то не установленного лица.
Данные акты не были мне предоставлены в течение трех дней.
Что нарушает мои права.
Данные приборы учета (вводной автомат и счетчик) по адресу 8 марта 163 были опломбированы не известно когда и кем.
Когда пломбировали прибор учета при мне составлялся акт и я подписывал его.
А за эти пломбы я не расписывался и не присутствовал. И поручения не давал не кому.
Все переделано и опломбировано без моего ведома и присутствия.
Я не присутствовал не расписывался и не был уведомлен о их пломбировке повторно.
Как и не получал акт проверки в течение трех суток, как положено по гпк
ООО «АЭС Ин»Не был установлен нарушитель, если такой был.
Хотя должны были принять меры к его выявлению.
Я не был уведомлен ( в договоре отсутствует) о том что именно ООО «АЭС » уполномочен производить проверку оборудования.
Проверку делала ООО «АЭС ». У меня с ними должна возникнуть правовая связь наши обязанности и наши права. Возникнуть они могут на основание договора или другого документа.
Я не вижу права и основания у ООО «АЭС Ин» проверять оборудование у меня, соответственно у ООО «АЭС Ин» нет права проверять и составлять акт.
Нет основания для их допуска на территорию.
Соглашение двух лиц не может создавать обязанности для третьего лица. Если истец и ООО «АЭС » договорились между собой о проведении проверок, то этот вопрос ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть согласован со мной . Иначе он не обязателен для меня, так же как и факты самого акта не доказательство.
У истца и ООО «АЭС » может быть договор поручения (доверенность), который однако же дает право только на юридические действия (проверка и составления акта им не является).
Истец этих прав не указал и не предоставил.
Я 02.11.2012 и 20.01.2013 года проверял провода и приборы учета, все было нормально без повреждений и подключения лишних проводов без прибора учета.
Что подтверждает, что я принял все меры к сохранности пломб и оборудования.
При проверке я не заметил, что пломбы стоят другие ( поставленные в моем присутствии) другие были.
Не предоставлены истцом документы, что фото съемка сделана сертифицированным оборудованием пригодным для этих целей.
И оно для этих целей имеется и принадлежит ООО «АЭС »
Истец в иске на первой страница ссылается на акт на техническое обслуживание и установку ИК Учета электроэнергии № 71-201-58 от 07.02.2011 года и пломбировку.
Я такой акт не подписывал и в глаза не видел. Так же не давал кому либо полномочия подписывать его, и устанавливать что либо. При установке прибора учета ранее чем 07.02.2011 и его пломбировки я лично подписывал акт и присутствовал.
В заявление на пломбировку, какого то Федор написан адрес 8 1 кв 3.
В начале написан Федор а потом ( не известно когда) дописан ИВ.Г
На заявление и акте стоят не мои подписи. Я полномочий не кому не давал.
На всех актах стоит адрес помещения улица 8 м 16.
Помещение на которое я подписывал договор находиться по адресу улица 8 м 16 кв. 3.
Прилагается копия свидетельства о регистрации права.
И копия договора № 1 с Чел, в котором прописан адрес улица 8 Ма 16 кв. 83.
Исходя из этого, вытекает что Чел могли быть заключены другие договора на электроснабжения по адресу 8 М 16.
Потому что кто то ходит и пишет заявления на пломбировку узла учета электроэнергии. А это не может быть сделано без договора электроснабжения.
Помещение находиться с южной стороны дома.
С северной стороны дома по адресу 8 М16 находиться еще одно не жилое помещение. Неизвестно на какой адрес составлены акты.
Прошу признать недостоверным доказательством:
Акт 25-13-13 от 22.02.13.
Акт проверки по заданию 71-207-30.
Фото материалы предоставленные истцом

И.Г __________________05.03.2014 года.

 

ЧТО ИМЕЕМ:

Что получается: собственник помещения моя мама, она по делу не кто практически. Договор с электриками на меня. Что получается, я площадью не пользовался, арендатор его занимал и пользовался. Помещение было в собственности и владение арендатора. Отношений с электриками у меня не было. Получается я не надлежащий ответчик. В этом случае спор о том что акт не действительный не имеет смысла. В этом случае ответчиком становиться арендатор. У него были отношения с электриками (потому что были конклюдентные действий обоих сторон — арендатор подключился и оплачивал, электрики - передали электричество и брали деньги десять месяцев) — Из этого безучетное и бездоговорное потребление присутствует. В этом случае акт составлен был на того кто представлял арендатора (продавца) и все претензии к арендатору. Палагаю, что на меня у электриков не чего нет. И судебная практика говорит, что акт не о чем и будет сломан на суде. Я считаю надо привлекать ответчиком арендатора, а меня брать в свидетелем на своей стороне. Я ведь говорил с продавцом, через неделю или не помню сколько дней прошло. А она сказала, что перед проверкой за несколько дней арендатор вызывал электрика и тот что то химичил.

Я спрашивал у арендатора после того как поймали зачем так тупо сделал, ведь экономия 500 рублей в месяц. Хоть бы провод спрятали по нормальному. Он мне в ответ дуру включил, я мол по электричеству деревянный. Электрик сделал, сказал нормально будет. Спросил у продавца почему не вызвали арендатора, она сказала звонила ему он как обычно сказал не в городе находиться. А потом после ухода проверки нарисовался. 

В акте написано пивной магазин, я лично пивом не торговал не когда. А арендатор торговал. 

Короче арендатор в детстве похоже из кроватки падал или кормили его продуктами с гмо много.

 

Исковое заявление встречное практически. Надо было писать.

Тем не менее, встречный иск предусмотрен статьями 137 и 138 Гражданского процессуального кодекса РФ. Посмотрите сами, что в них говорится. А теперь "смотрим логику событий": - собственником помещения Вы не являетесь; - в момент обнаружения безучетного потребления Вы арендатором не являлись, арендуемое помещение фактически выбыло из Вашего владения, поскольку Вы находились в другом месте, что можете подтвердить документально; - новый арендатор свою вину признал, подписав что-то. Пунктом 72 Основных положений установлено, что Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме. А пункт 73 указывает, что подтверждением наличия договора является произведенная оплата.

Таким образом, и поскольку новый арендатор производил оплату от своего имени, то существуют обстоятельства, указывающие, что я не являетесь надлежащим ответчиком, так как выявление факта безучетного потребления произошло тогда, когда у меня каких-либо отношений с энергетиками не существовало. Что необходимо и достаточно, чтобы, при таких обстоятельствах, суд прекратил в отношении меня производство? Полагаю, что подобное возможно только в случае удовлетворения Ваших встречных исковых требований, что исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска (ст. 138 ГПК РФ). К этому следует добавить, что именно судья спрашивал Вас о подаче встречного иска. А мнение судьи следует уважать!

 

Вопрос мой: Тогда не проще ли составить отзыв, что иск предъявлен ненадлежащему ответчику.

 

ОТВЕТ: Отзыв - это всего лишь возражения, которые судья принимает или нет. Встречные исковые требования подлежат рассмотрению по существу - разбираются "по косточкам" все без исключения обстоятельства дела. Поэтому второе (встречный иск) предпочтительнее.

 

Я писал:

Если на основание этого подать на арендатора. ПП РФ № 354(09.2013г. п. 6 и 7 «6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия). 7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.» Если не получиться в суде на заседание подать отзыв на исковые требования или на исковое заявление. Верней на основание этого могут подать коммунальщики, мне упор на это сделать. Только подавать иск на основание какой статьи гпк? 

 

Один УМНЫЙ человек написал:

Давайте исходить из имеющихся обстоятельств. Собственником помещения (по всей видимости это помещение является жилым) является Ваша мама. Если это жилое помещение, то отношения регулируются «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. (вступили в силу 01.09.2012 г., в ред. ППРФ от: 4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля, 19 сентября 2013 г.) http://base.garant.ru/12186043/ Если не жилое – "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", утв. постановлением Правительства Российской Федерации № 442 от 4 мая 2012 г. http://www.rg.ru/2012/06/05/energorynki-site-dok.html Если это помещение (жилое либо нежилое) расположено в многоквартирном доме, то договор электроснабжения считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети (пункт 1 ст. 540 ГК РФ) либо с момента возникновения права собственности на жилое помещение у собственника, а равно арендатора, жилого помещения и проживающим с ним лицам (подпункт «а» пункта 3 Правил № 354).

В соответствии с пунктом 7 Правил № 354 Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами. В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих Правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами. При этом, и в соответствии с пунктом 69 Основных положений, Потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.

Однако граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность, приобретают электрическую энергию на основании договоров энергоснабжения, заключаемых в соответствии с настоящим документом с гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией,– пункт 71 Основных положений. Таким образом, договорные отношения зависят от того, оформлен ли Вами договор с энергосбытом как от имени частного лица или от лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность. То есть если от частного, то применению подлежат Правила № 354, если предпринимателя – то Основные положения. Тем не менее, и если допустить, что потребление энергии связано с предпринимательской деятельностью, в соответствии с Основными положениями: – Действие договора энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, не ставится в зависимость от факта составления документа, подписанного сторонами в письменной форме (пункт 72); – Наличие заключенного гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина.

В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику. В случае выявления факта потребления электрической энергии гражданином до даты начала расчетного периода, за который им произведена первая оплата гарантирующему поставщику, или при выявлении факта потребления электрической энергии этим гражданином без ее оплаты договор энергоснабжения между гарантирующим поставщиком и указанным гражданином считается заключенным с даты технологического присоединения его энергопринимающего устройства к электрической сети в зоне деятельности такого гарантирующего поставщика или с даты приобретения указанным гражданином права собственности или иного законного права на это энергопринимающее устройство либо с даты присвоения статуса гарантирующего поставщика соответствующей организации (в зависимости от того, какая дата наступила позднее), но не более чем за 3 года до выявления указанного факта (пункт 73). У Вас имеется договор аренды (субаренды?) со вторым арендатором, в котором наверняка указана дата подписания договора. У Вас должны быть документы комиссии «по разбору тех кто крадет без учета электричество», из которых следует, что новый арендатор признал свою вину и принял на себя соответствующие обязательства (Вы писали, что «Подписал арендатор у них документ»).

Из названного следует, что имеются все основания полагать наличие факта потребления электроэнергии новым арендатором и, в этой связи, наличие у него ответственности за состояние электросети, включая прибор учета, постольку, поскольку аренда предполагает как передачу имущества во владение и пользование, так и ответственность за сохранность этого имущества. Как усматривается из всего вышеперечисленного, Вы вправе направить в суд встречные исковые требования в части: – признания произведенных в Ваш адрес энергетиками до начислений неосновательными постольку, поскольку имеющие место обстоятельства указывают на то, что в спорный период из Вашего владения и пользования имущество выбыло и находилось во владении и пользовании нового арендатора – участника как гражданских отношений, так и третьего лица по первоначальному иску энергетиков. Доказательством чему служат договор аренды нового арендатора и документы комиссии. 

  

 

 Продолжение далее буду писать, иск электриков удовлетворили. На следующей странице решение суда.

 У нас можно заказать услугу сайт, мы сделаем вам сайт отличного качества. Примеры сайтов.

Добавить комментарий